人民網(wǎng)家電頻道就此采訪了產(chǎn)業(yè)觀察家劉步塵。
問(wèn):南方某媒體報(bào)道高清電視認(rèn)證的時(shí)候,使用了“認(rèn)證成為游戲,高清成為演戲”的表達(dá)方式。你怎么評(píng)價(jià)這次高清電視認(rèn)證?
答:亂相重重,是我對(duì)這次高清電視認(rèn)證最強(qiáng)烈的印象。我覺(jué)得高清電視標(biāo)準(zhǔn)剛出來(lái),產(chǎn)品認(rèn)證就出現(xiàn)不規(guī)范、不嚴(yán)肅的現(xiàn)象,是非常令人不安的事情。人們普遍擔(dān)心將來(lái)他們買到的貼著“高清”標(biāo)簽的電視是不是真高清,應(yīng)該說(shuō)這個(gè)擔(dān)心是有理由的。
問(wèn):目前,認(rèn)證工作在中國(guó)彩電行業(yè)開(kāi)展的情況如何?
答:據(jù)我了解,彩電行業(yè)是認(rèn)證普遍率最高的行業(yè),企業(yè)每有新品推出都要進(jìn)行認(rèn)證。正是因?yàn)檎J(rèn)證在中國(guó)彩電行業(yè)開(kāi)展較為普遍,所以我們更有理由擔(dān)心如果出現(xiàn)不規(guī)范操作,其消極影響會(huì)很大。
問(wèn):這次認(rèn)證有三家機(jī)構(gòu)同時(shí)開(kāi)展,同時(shí)給企業(yè)發(fā)證。國(guó)家對(duì)認(rèn)證是怎么規(guī)定的?什么樣的機(jī)構(gòu)才有資格開(kāi)展認(rèn)證工作?
答:ISO/IEC指南對(duì)“認(rèn)證”的定義是:由可以充分信任的第三方證實(shí)某一經(jīng)鑒定的產(chǎn)品或服務(wù)符合特定標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范性文件的活動(dòng)。
第三方的認(rèn)證活動(dòng)必須堅(jiān)持公開(kāi)、公正、公平的原則,這就要求第三方必須有絕對(duì)的權(quán)力和威信,必須獨(dú)立于被認(rèn)證者和消費(fèi)者任何一方,必須與被認(rèn)證者和消費(fèi)者沒(méi)有任何經(jīng)濟(jì)上的利害關(guān)系,只有這樣才能獲得雙方的充分信任。
第三方的角色必須由國(guó)家或政府來(lái)?yè)?dān)當(dāng),或者由國(guó)家或政府指定的組織去擔(dān)任這個(gè)角色,這樣的機(jī)關(guān)或組織,我們叫它“認(rèn)證機(jī)構(gòu)”。
產(chǎn)品質(zhì)量認(rèn)證的程序是:對(duì)工廠的產(chǎn)品抽樣,按規(guī)定的技術(shù)規(guī)范、技術(shù)規(guī)范中的強(qiáng)制性要求或者標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行檢驗(yàn),并對(duì)工廠的質(zhì)量管理保證體系進(jìn)行評(píng)審,以作出產(chǎn)品是否符合有關(guān)技術(shù)規(guī)范、技術(shù)規(guī)范中的強(qiáng)制性要求或者標(biāo)準(zhǔn),工廠能否穩(wěn)定地生產(chǎn)合格產(chǎn)品的結(jié)論。
問(wèn):你覺(jué)得這次高清電視認(rèn)證社會(huì)反響強(qiáng)烈的原因是什么?為什么一個(gè)認(rèn)證引得這么多人關(guān)注?
答:很簡(jiǎn)單,大家覺(jué)得這個(gè)認(rèn)證有問(wèn)題,至少存在不規(guī)范操作的嫌疑。這就是大家特別關(guān)注的原因。而且在此之前,媒體剛剛對(duì)全國(guó)牙防組織認(rèn)證事件進(jìn)行了報(bào)道,認(rèn)證正處于信任危機(jī)之中。
如果依照有關(guān)機(jī)構(gòu)及國(guó)家對(duì)產(chǎn)品認(rèn)證的定義來(lái)看本次認(rèn)證的話,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)這次認(rèn)證存在三大問(wèn)題:首先是政出多門,多家機(jī)構(gòu)同時(shí)開(kāi)展高清認(rèn)證,一起向企業(yè)發(fā)001號(hào)證書(shū),這本身就是有問(wèn)題的表現(xiàn)。按照規(guī)定,認(rèn)證機(jī)構(gòu)必須取得國(guó)家或政府的授權(quán)才能開(kāi)展相關(guān)認(rèn)證,但是,這么多機(jī)構(gòu)一哄而上開(kāi)展認(rèn)證,是誰(shuí)賦予它們的權(quán)力?我們不得而知。其次是“收費(fèi)認(rèn)證”違背了“認(rèn)證必須與被認(rèn)證方?jīng)]有任何經(jīng)濟(jì)上的利害關(guān)系”這一基本原則,把認(rèn)證演變成了一種商業(yè)行為。據(jù)我了解,這次彩電的認(rèn)證都是收費(fèi)的,這種收費(fèi)認(rèn)證很難讓人相信它的結(jié)果是公正的。再次是程序不合法,認(rèn)證原則上要求必須是對(duì)工廠的產(chǎn)品抽樣,并對(duì)生產(chǎn)該產(chǎn)品的質(zhì)量管理體系開(kāi)展評(píng)審,但是,這次彩電的認(rèn)證都是企業(yè)送什么產(chǎn)品認(rèn)證機(jī)構(gòu)檢驗(yàn)什么產(chǎn)品,而且不對(duì)企業(yè)的質(zhì)量管理體系做任何評(píng)審。因此,有人說(shuō)這次認(rèn)證有游戲的性質(zhì),確實(shí)如此。
把嚴(yán)肅的認(rèn)證游戲化、商業(yè)化,這就是問(wèn)題所在。大家很關(guān)注,是因?yàn)榻?jīng)它們認(rèn)證的產(chǎn)品,很可能就會(huì)出現(xiàn)在我們的生活里,并對(duì)我們的生活產(chǎn)生不良影響。
問(wèn):許多媒體在報(bào)道高清認(rèn)證的時(shí)候,使用了“一夜之間變成高清電視”的表達(dá)方式,這實(shí)際上意味著大家對(duì)認(rèn)證結(jié)果的不信任。中國(guó)消協(xié)有關(guān)負(fù)責(zé)人在接受采訪時(shí)也表示,如果消費(fèi)者發(fā)現(xiàn)貼著高清標(biāo)簽的電視不是真正的高清電視,不僅可以告企業(yè),也可以告認(rèn)證機(jī)構(gòu)。你支持這種說(shuō)法嗎?
答:我一直有一個(gè)觀點(diǎn):不怕企業(yè)造假糊弄消費(fèi)者,就怕消費(fèi)者自己不知道該怎么維護(hù)自己的權(quán)益。以高清電視為例,不是許多企業(yè)都宣稱自己的電視是高清電視嗎?沒(méi)關(guān)系,讓他們宣傳吧,老百姓買電視的時(shí)候,拿上產(chǎn)品說(shuō)明書(shū)和產(chǎn)品宣傳單頁(yè),好好研究研究,看看有沒(méi)有虛假宣傳,如果有,就憑企業(yè)的宣傳和說(shuō)明書(shū)及宣傳單頁(yè),向當(dāng)?shù)叵M(fèi)者協(xié)會(huì)或質(zhì)量檢測(cè)機(jī)構(gòu)投訴,并要求雙倍賠償。如果企業(yè)不從,消費(fèi)者可以向媒體披露企業(yè)欺詐行為。據(jù)我了解,幾乎所有的彩電企業(yè)、所有的彩電產(chǎn)品,都存在不同程度的虛假宣傳,消費(fèi)者完全可以憑借這個(gè)向企業(yè)索賠。
所以,我非常支持中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)的主張,消費(fèi)者的權(quán)益不能被不負(fù)責(zé)任的企業(yè)任意踐踏。
問(wèn):在這場(chǎng)認(rèn)證風(fēng)波中,出現(xiàn)了兩個(gè)主角,一個(gè)是認(rèn)證本身,一個(gè)是高清電視。在說(shuō)了認(rèn)證之后我們?cè)僬f(shuō)說(shuō)高清電視。你認(rèn)為為什么大家對(duì)高清電視認(rèn)證反應(yīng)這么積極?
答:很簡(jiǎn)單,因?yàn)楦咔咫娨暣砹穗娨暟l(fā)展方向,而且和我們老百姓的生活息息相關(guān)。這些年,數(shù)字電視、高清電視越來(lái)越進(jìn)入消費(fèi)者視野,你到商場(chǎng)看一看,會(huì)發(fā)現(xiàn)幾乎所有的電視機(jī)上都貼著“高清”的標(biāo)簽,但是,你看看你的身邊,有幾個(gè)人真正享受到了高清電視帶來(lái)的幸福?幾乎沒(méi)有。所以,高清電視在中國(guó)這些年一直是雷聲大,雨點(diǎn)小,光開(kāi)花就是不結(jié)果。難怪這一次高清電視認(rèn)證,許多人的第一反應(yīng)是:又開(kāi)始炒作了!
問(wèn):數(shù)字電視這些年給人們留下的一個(gè)深刻印象就是“特別不順”,地面?zhèn)鬏敇?biāo)準(zhǔn)始終出不來(lái),產(chǎn)品認(rèn)證一開(kāi)始就遭到了廣泛的非議,你認(rèn)為中國(guó)數(shù)字電視的結(jié)癥在哪里?
答:我認(rèn)為中國(guó)數(shù)字電視或者說(shuō)高清電視,在中國(guó)患的是綜合癥,不僅頭痛發(fā)燒那么簡(jiǎn)單,還有心臟病,心肌梗塞。
數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)是一個(gè)系統(tǒng)工程,不僅包括數(shù)字電視接收機(jī)這個(gè)硬件環(huán)節(jié),還包括信號(hào)也就是節(jié)目這個(gè)軟件環(huán)節(jié),兩個(gè)環(huán)節(jié)一個(gè)都不能少,少了任何一個(gè)環(huán)節(jié)老百姓都看不到數(shù)字電視。遺憾的是,兩個(gè)環(huán)節(jié)都出現(xiàn)了問(wèn)題,不僅硬件部分不能很好地支持,軟件部分同樣不支持,數(shù)字電視地面?zhèn)鬏敇?biāo)準(zhǔn)到現(xiàn)在都沒(méi)有制定出來(lái),一直用歐洲標(biāo)準(zhǔn)遷著,這怎么能行?
有人問(wèn):為什么制定標(biāo)準(zhǔn)這么難?這個(gè)問(wèn)題很好。我認(rèn)為有三個(gè)原因:第一是利益之爭(zhēng)在作祟,凡事一旦和集團(tuán)利益掛鉤,事情一定會(huì)變復(fù)雜,數(shù)字電視地面?zhèn)鬏敇?biāo)準(zhǔn)就存在這種情況。第二是有關(guān)部門不作為,在標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)成為中國(guó)數(shù)字電視發(fā)展制約因素的今天,有關(guān)部門始終持等閑視之的態(tài)度,以老牛拉破車的效率做事,絲毫沒(méi)有緊迫感,這是很不正常的。第三是中國(guó)在數(shù)字電視核心技術(shù)、關(guān)鍵技術(shù)方面積累不足,致使標(biāo)準(zhǔn)的制定出現(xiàn)一些技術(shù)性難題無(wú)法攻克。
問(wèn):2005年中央電視臺(tái)開(kāi)展了高清電視認(rèn)證,那個(gè)認(rèn)證和目前開(kāi)展的認(rèn)證有什么不同?有人說(shuō)中央電視臺(tái)沒(méi)有資格做電視認(rèn)證,是這樣嗎?
答:如果說(shuō)這兩個(gè)認(rèn)證有什么不同的話,我認(rèn)為一個(gè)做在了高清電視標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)前,一個(gè)做在了標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)后。因?yàn)檠胍暤恼J(rèn)證做在了標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)前,因而顯得理由不充分。
現(xiàn)在,許多人說(shuō)中央電視臺(tái)沒(méi)有資格做高清認(rèn)證,事實(shí)可能并不像人們想象的那么簡(jiǎn)單。作為中國(guó)最強(qiáng)大的電視節(jié)目運(yùn)營(yíng)商,中國(guó)數(shù)字電視的發(fā)展和中央電視臺(tái)的命運(yùn)息息相關(guān),在傳輸標(biāo)準(zhǔn)和接收機(jī)標(biāo)準(zhǔn)遲遲出不來(lái)的情況下,中央電視臺(tái)另起爐灶委托有關(guān)機(jī)構(gòu)搞了一個(gè)高清認(rèn)證,目的是想通過(guò)局部突破來(lái)推動(dòng)數(shù)字電視在中國(guó)的發(fā)展。但是,因?yàn)榉N種利益糾葛,加上央視操作有些急功近利,給人留下把柄,從而成為眾多媒體和企業(yè)質(zhì)疑的對(duì)象。我認(rèn)為,這次國(guó)家出臺(tái)高清數(shù)字電視標(biāo)準(zhǔn),有中央電視臺(tái)的貢獻(xiàn),如果不是央視去年搞的那個(gè)認(rèn)證,我真不知道國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)什么時(shí)候才能出臺(tái)。