人物:中國(guó)電子信息產(chǎn)業(yè)集團(tuán)公司董事長(zhǎng)熊群力
中國(guó)電子報(bào)社總編輯劉東
3年內(nèi)綜合競(jìng)爭(zhēng)力進(jìn)入IT前三
劉東:在剛剛過去的2007年,中國(guó)電子的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)保持了高速增長(zhǎng),國(guó)家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的2007年中國(guó)大企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力報(bào)告中,中國(guó)電子的綜合競(jìng)爭(zhēng)力排名從2005年的第102位上升到了第37位,并且在中央企業(yè)中排名第一,成績(jī)令人鼓舞。你對(duì)此有什么感受?
熊群力:在這里我要解釋一下,實(shí)際上在剛剛閉幕的中國(guó)電子工作會(huì)議上,我們只是提到排位從2006年的100多位提升到2007年的37位,至于名列中央企業(yè)第一,我們并沒有著重強(qiáng)調(diào),因?yàn)槲覀冎雷约旱牟罹。但排名肯定了中?guó)電子在體制機(jī)制改革上取得的成績(jī),比如我們?cè)诙聲?huì)試點(diǎn)等方面已經(jīng)先行一步。今天我們班子還在開會(huì),總結(jié)改革的成績(jī),分析面臨的問題。我們形成的一個(gè)共識(shí)是,改革提升了中國(guó)電子的綜合競(jìng)爭(zhēng)能力。只有進(jìn)一步改革、開拓、創(chuàng)新,中國(guó)電子才能保持可持續(xù)發(fā)展。
劉東:我們注意到,你在這次中國(guó)電子工作會(huì)議上,明確提出了未來3年的發(fā)展目標(biāo),那就是綜合競(jìng)爭(zhēng)能力進(jìn)入IT業(yè)內(nèi)前三位。中國(guó)電子處在競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè),面對(duì)日趨激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),你特別強(qiáng)調(diào)全集團(tuán)要進(jìn)一步形成國(guó)家隊(duì)意識(shí)、主業(yè)意識(shí)和整體發(fā)展意識(shí),為什么?
熊群力:國(guó)家隊(duì)意識(shí)是中國(guó)電子應(yīng)該“舉什么旗”的根本性問題。十七大報(bào)告強(qiáng)調(diào)增強(qiáng)國(guó)有經(jīng)濟(jì)活力、控制力和影響力,中國(guó)電子必須做到四個(gè)方面,一是代表國(guó)家意志;二是成為國(guó)家信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展的脊梁;三是在行業(yè)有突出的影響力;四是在行業(yè)關(guān)鍵領(lǐng)域、關(guān)鍵方向上具有控制力。國(guó)資委正在積極推進(jìn)中央企業(yè)做強(qiáng)做大,推動(dòng)國(guó)有資源向關(guān)系國(guó)家經(jīng)濟(jì)命脈和安全的領(lǐng)域集中,中國(guó)電子作為行業(yè)的骨干企業(yè),必須抓住機(jī)遇,加快發(fā)展,成為電子信息產(chǎn)業(yè)名副其實(shí)的國(guó)家隊(duì)。
我們要進(jìn)一步樹立主業(yè)意識(shí),堅(jiān)持突出主業(yè),集中力量發(fā)展主業(yè),不僅要注重?cái)U(kuò)大主業(yè)規(guī)模,更要注重提升主業(yè)的贏利能力,在做優(yōu)做強(qiáng)上下功夫。我們必須堅(jiān)決地從原來的非主業(yè)、非控制的產(chǎn)業(yè)中退出來,將精力投入到主業(yè)的發(fā)展壯大中去。目前正在進(jìn)行的各企業(yè)內(nèi)部清理整合、壓縮管理層級(jí)工作是集團(tuán)公司戰(zhàn)略重組的第一步。
目前,集團(tuán)公司發(fā)展中存在的最大問題就是整體持續(xù)快速發(fā)展能力不足,除了科技創(chuàng)新能力不適應(yīng)發(fā)展的需要之外,集團(tuán)總部的調(diào)控作用和集團(tuán)公司資源的整體協(xié)同效應(yīng)沒有充分發(fā)揮是另一個(gè)主要原因。要解決這個(gè)問題,必須圍繞主業(yè),整合內(nèi)部資源,形成集團(tuán)公司內(nèi)部上下游支持的產(chǎn)業(yè)鏈,打造整體競(jìng)爭(zhēng)力。
劉東:中國(guó)電子是國(guó)資委最早啟動(dòng)的國(guó)有獨(dú)資公司董事會(huì)試點(diǎn)企業(yè)之一,你們?cè)谶@方面有什么經(jīng)驗(yàn),在推進(jìn)體制改革、進(jìn)一步優(yōu)化現(xiàn)代企業(yè)架構(gòu)方面,你們還將采取什么具體的舉措?
熊群力:從2006年5月董事會(huì)試點(diǎn)正式啟動(dòng)到現(xiàn)在,我們完成了董事會(huì)的組織和制度建設(shè),初步形成了董事會(huì)和經(jīng)理層各負(fù)其責(zé)、協(xié)調(diào)運(yùn)轉(zhuǎn)、有效制衡的法人治理結(jié)構(gòu),決策權(quán)與執(zhí)行權(quán)分開的治理機(jī)制開始發(fā)揮作用。董事會(huì)積極穩(wěn)妥地把握集團(tuán)公司改革發(fā)展的方向和大局,認(rèn)真貫徹國(guó)資委作為出資人的意圖,有效地推動(dòng)了集團(tuán)公司決策和管理水平的提高。2007年,董事會(huì)還開始履行管理經(jīng)理層職責(zé),在集團(tuán)公司歷史上第一次實(shí)現(xiàn)了由董事會(huì)向經(jīng)理班子下達(dá)經(jīng)營(yíng)指標(biāo),決定薪酬與考核方案。集團(tuán)公司新的觀念、新的體制、新的機(jī)制的產(chǎn)生和運(yùn)行良好,為中國(guó)電子不斷做強(qiáng)做大、實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展目標(biāo)奠定重要的體制機(jī)制基礎(chǔ)。
我們將進(jìn)一步完善集團(tuán)公司和所投資企業(yè)的法人治理結(jié)構(gòu),健全和完善戰(zhàn)略控制型的母子公司管控體制,強(qiáng)化集團(tuán)總部在戰(zhàn)略管理、資本運(yùn)作、結(jié)構(gòu)調(diào)整、財(cái)務(wù)控制、風(fēng)險(xiǎn)防范等方面的功能,使集團(tuán)總部對(duì)所投資企業(yè)的管理做到既符合現(xiàn)代企業(yè)制度的要求,又能充分實(shí)現(xiàn)調(diào)控和監(jiān)管到位。根據(jù)企業(yè)的資產(chǎn)規(guī)模和業(yè)務(wù)方向,今年將選擇部分二級(jí)或三級(jí)子企業(yè),開展規(guī)范董事會(huì)運(yùn)作的試點(diǎn)工作,推行授權(quán)管理制度。
加快結(jié)構(gòu)調(diào)整突出“3+1”主業(yè)
劉東:經(jīng)過兩年多的調(diào)整,中國(guó)電子的主業(yè)更加突出,形成了集成電路、軟件及系統(tǒng)集成、高新電子以及3C終端產(chǎn)品3+1的主業(yè)構(gòu)架,并且主業(yè)已經(jīng)占到集團(tuán)總收入的85%。你在工作報(bào)告中提出,中國(guó)電子要把集成電路放在優(yōu)先發(fā)展的位置,利用3年的時(shí)間具備IDM發(fā)展模式的雛形,現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)外對(duì)集成電路的發(fā)展模式有不同的看法,我們?nèi)绾卫斫饽闼f的IDM發(fā)展模式?
熊群力:中國(guó)電子是電子信息產(chǎn)業(yè)國(guó)家隊(duì),但影響力還達(dá)不到國(guó)家隊(duì)的要求,這是我們今后努力的方向。集成電路產(chǎn)業(yè)是戰(zhàn)略性基礎(chǔ)性產(chǎn)業(yè),是信息產(chǎn)業(yè)的核心,而且中國(guó)電子已經(jīng)具有良好的基礎(chǔ),所以我們把它放在主業(yè)結(jié)構(gòu)的第一位。我們講IDM模式,是說3年后達(dá)到那種程度,目前還只是具有初步的基礎(chǔ)。一般來講,IDM是指在一個(gè)企業(yè)內(nèi)集成電路的研發(fā)、制造、封裝、測(cè)試和應(yīng)用于一體。我說的IDM是中國(guó)電子內(nèi)的IDM,不是中國(guó)電子下屬哪一個(gè)企業(yè)內(nèi)的 IDM。目前中國(guó)電子下屬任何單一企業(yè)離IDM模式的要求還差得太遠(yuǎn)。
我的看法,在中國(guó)電子內(nèi)形成一個(gè)IDM的框架,它包含這樣幾層意思。第一,加強(qiáng)研發(fā)力度,IDM首先要有過硬的研發(fā)力量;第二,提升制造能力,比如“909”工程升級(jí);第三,產(chǎn)業(yè)鏈概念,比如,電視、手機(jī)在集團(tuán)內(nèi)很強(qiáng),還有PC的產(chǎn)能也很大,如果我們不針對(duì)自己的的整機(jī)去研發(fā),不針對(duì)自己的整機(jī)去制造,IDM就是空話。系統(tǒng)帶動(dòng)整機(jī),整機(jī)帶動(dòng)元器件,這是我的一貫主張,現(xiàn)在依然是這樣。所以,IDM是注重在集團(tuán)層面構(gòu)成一個(gè)“循環(huán)”,形成一個(gè)新的模式,稱為“廣義的IDM”吧。
當(dāng)然,這可能與單個(gè)企業(yè)內(nèi)的IDM不一樣,強(qiáng)調(diào)的是開放式的產(chǎn)業(yè)鏈,而在內(nèi)部卻存有一種“牽引”關(guān)系,但又不完全是一種一對(duì)一的關(guān)系。我常講,內(nèi)部需要價(jià)值鏈打造,但不是把集團(tuán)打造成一個(gè)工廠。
劉東:對(duì)于中國(guó)電子而言,軟件及系統(tǒng)集成業(yè)務(wù)是又一個(gè)發(fā)展重點(diǎn)。你在工作報(bào)告中強(qiáng)調(diào),要通過大力增加投入和資源重組整合,優(yōu)化軟件及系統(tǒng)集成發(fā)展結(jié)構(gòu),實(shí)現(xiàn)與整機(jī)制造業(yè)務(wù)有機(jī)結(jié)合,形成集團(tuán)公司內(nèi)部的產(chǎn)業(yè)協(xié)同。你們將采取什么措施推進(jìn)這項(xiàng)工作?
熊群力:我在工作會(huì)上提到軟件的5項(xiàng)內(nèi)容,即應(yīng)用、外包、系統(tǒng)、中間件、嵌入式軟件。軟件外包剛開始發(fā)展,主要以中軟為代表,目的在鍛煉隊(duì)伍,打開市場(chǎng)。客觀地說,中國(guó)企業(yè)在軟件產(chǎn)業(yè)上,特別是在軟件外包上比印度起步晚,難度還是很大的,在國(guó)際上常常能遇到強(qiáng)有力的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。不過,根據(jù)中國(guó)電子的特點(diǎn),我們提出嵌入式軟件的機(jī)會(huì)是很大的,因?yàn)閺漠a(chǎn)業(yè)鏈角度看,目前整機(jī)的相當(dāng)一部分是軟件在發(fā)揮功用,如手機(jī)除了經(jīng)常變換外殼,芯片其實(shí)是變化不大的,主要還是里面的軟件在變。
此外,我們?cè)谲浖咸岢鼍獍l(fā)展,就是基礎(chǔ)軟件和應(yīng)用軟件都要搞。實(shí)事求是地講,我們?cè)诨A(chǔ)軟件方面還很弱,在操作系統(tǒng)與中間件上,目前國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)環(huán)境很艱苦,即使像中國(guó)電子這樣的大企業(yè),在業(yè)內(nèi)算是強(qiáng)的,但跟國(guó)際上的大公司競(jìng)爭(zhēng),弱勢(shì)還是相當(dāng)明顯的。因此,呼吁國(guó)家有關(guān)部門給中間件、操作系統(tǒng)軟件等國(guó)產(chǎn)基礎(chǔ)軟件以必要的扶持,在同等條件下優(yōu)先采用國(guó)產(chǎn)軟件。這些東西我們不是做不出來,而是比較難維持。
劉東:在集成電路和軟件等核心基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)做大做強(qiáng),是中國(guó)電子的優(yōu)勢(shì)所在,也是你們作為電子信息產(chǎn)業(yè)國(guó)家隊(duì)的必然選擇。近兩年,你們通過重組和并購(gòu)等手段,大力發(fā)展手機(jī)、電視、PC等3C終端產(chǎn)品,而在這些領(lǐng)域你們還都沒有進(jìn)入第一陣營(yíng),沒有形成明顯的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。你如何看待3C終端產(chǎn)品在中國(guó)電子的發(fā)展前景?
熊群力:我們的主業(yè)結(jié)構(gòu)3+1,實(shí)際上當(dāng)初提的時(shí)候也有考慮,后來還一度不想要這個(gè)“1”。這倒不是因?yàn)榻K端產(chǎn)品市場(chǎng)化程度高,競(jìng)爭(zhēng)太激烈。從中國(guó)電子發(fā)展戰(zhàn)略看,以發(fā)展的眼光來評(píng)價(jià),平板與IC是兩個(gè)核心,顯示產(chǎn)業(yè)既與老百姓生活相關(guān),也是國(guó)家戰(zhàn)略性的產(chǎn)業(yè),應(yīng)用到各個(gè)領(lǐng)域。中國(guó)電子無論怎樣,還是要進(jìn)入終端領(lǐng)域,但我們叫3+1,而不是4個(gè)主業(yè),這個(gè)“1”一方面通過發(fā)展可能成為核心主業(yè),另一方面也意味著對(duì)這一產(chǎn)業(yè)板塊需要加大調(diào)整力度,突出中國(guó)電子的優(yōu)勢(shì)。
劉東:平板顯示產(chǎn)業(yè)是技術(shù)密集、資金密集、政策密集的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè),剛才你談到中國(guó)電子在平板顯示領(lǐng)域要有所作為,現(xiàn)在的進(jìn)展情況如何?
熊群力:在平板產(chǎn)業(yè)方面,現(xiàn)在還是思考階段。收購(gòu)冠捷是從現(xiàn)有業(yè)務(wù)考慮,冠捷與長(zhǎng)城電腦有很多的產(chǎn)業(yè)協(xié)同關(guān)系。另外,我們也在研究TFT和PDP產(chǎn)業(yè),其中我們的PDP已有科研產(chǎn)品,因投資巨大,我們會(huì)慎重決策。
劉東:你在工作報(bào)告中提到,中國(guó)電子要進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)核心技術(shù)從低端到中高端轉(zhuǎn)變,研發(fā)投入占銷售收入的10%以上,對(duì)于現(xiàn)在的中國(guó)企業(yè)而言,這是一個(gè)非常高的目標(biāo),你們?nèi)绾螌?shí)現(xiàn)?
熊群力:我們提出10%的要求是有“前綴”的,即我們核心企業(yè)中的工業(yè)企業(yè),不是集團(tuán)整體。
高科技企業(yè)要達(dá)到10%的投入比例,而且能夠達(dá)到,如華虹、中軟、夏新等。實(shí)際上,對(duì)高科技企業(yè),10%的研發(fā)投入并不算高,國(guó)外的企業(yè)往往在 15%以上,我們這方面還存在差距。不過,這兩年中國(guó)電子的創(chuàng)新也取得一些成績(jī),每年專利超過200項(xiàng),在中央企業(yè)排名靠前,還得繼續(xù)努力。目前中國(guó)電子信息產(chǎn)業(yè)在全球仍處于中低端,這次工作會(huì)上,我提出中國(guó)電子要向中高端轉(zhuǎn)移,這是大勢(shì)所趨。我們集團(tuán)下屬企業(yè)長(zhǎng)城開發(fā)和長(zhǎng)城電腦都在加強(qiáng)研發(fā),往高端走;華虹也不是光做代工,正在建設(shè)五種集成平臺(tái),這說明我們已經(jīng)動(dòng)起來了。營(yíng)銷體系這幾年我們也在改革,但進(jìn)展不大,關(guān)鍵是時(shí)機(jī)不成熟,必須要具有足夠的集團(tuán)經(jīng)營(yíng)能力,而在目前中國(guó)電子比較“散”的情況下,各自為“營(yíng)”,難免困難。當(dāng)然,飛利浦手機(jī)(桑菲公司)、夏新等都有很好的營(yíng)銷能力,現(xiàn)在中國(guó)電子也在加大投入,花大的精力,調(diào)整營(yíng)銷模式。
劉東:中國(guó)電子目前擁有13家上市公司,資本市場(chǎng)潛力巨大;中國(guó)電子還擁有熊貓、夏新、長(zhǎng)城、華虹等眾多品牌。從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來看,中國(guó)電子將如何利用好上市公司平臺(tái),加快公司整合,在品牌建設(shè)上,會(huì)不會(huì)在一個(gè)領(lǐng)域主打某個(gè)品牌,或者通過復(fù)合品牌,進(jìn)一步突出中國(guó)電子的品牌影響力?
熊群力:上市公司是一個(gè)資本的平臺(tái),我們要好好利用它。
中國(guó)電子目前有13家上市公司,境內(nèi)9家,境外4家,不排除在資源配置過程中利用資本市場(chǎng)的手段。
從總體上看,中國(guó)電子是企業(yè)品牌,不是產(chǎn)品品牌,產(chǎn)品上還是按板塊打造品牌,在產(chǎn)品品牌上要尊重歷史的延續(xù)。最近我們也在進(jìn)行品牌設(shè)計(jì),如復(fù)合品牌“中國(guó)電子·長(zhǎng)城”這樣的形式是不是要考慮,但短期內(nèi)不可能只有一個(gè)“中國(guó)電子”品牌。實(shí)際上,中國(guó)電子的品牌此前一直不大為外界知道,前段時(shí)間國(guó)資委文件正式確認(rèn)我們使用“中國(guó)電子”作為簡(jiǎn)稱,現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)外越來越多人知道“中國(guó)電子”了。
劉東:中國(guó)電子通過并購(gòu)重組,不斷做大做強(qiáng)。但是,企業(yè)之間的整合,不僅是產(chǎn)品、技術(shù)、市場(chǎng)等方面的整合,更是品牌、觀念、文化上的整合。成功的整合遠(yuǎn)非一日之工。你對(duì)此有什么體會(huì)?
熊群力:我在工作會(huì)上提到,深層的整合是文化的整合,這很不容易。比如中國(guó)電子和長(zhǎng)城合并,長(zhǎng)城原來就在中國(guó)電子,后來剝離出去,但實(shí)際上文化差異還是有的。在整合南京企業(yè)時(shí),我們注重文化整合,強(qiáng)調(diào)國(guó)家隊(duì)意識(shí),強(qiáng)調(diào)主業(yè)意識(shí),但作為IT企業(yè)的文化特殊性在哪兒,我們還在深入研究,要講清楚中國(guó)電子的文化。
劉東:當(dāng)前,國(guó)企改革已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期,你如何看待股權(quán)、期權(quán)等激勵(lì)機(jī)制的建設(shè)對(duì)于國(guó)企改革的作用和影響?你如何看待國(guó)企應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任,你們是如何履行的?
熊群力:股權(quán)激勵(lì)是個(gè)大問題,可以說高技術(shù)高競(jìng)爭(zhēng)性的企業(yè)都避不開這個(gè)問題,因?yàn)楦呖萍贾饕侨瞬诺膯栴},有時(shí)候一個(gè)人就是一個(gè)企業(yè),人走了,企業(yè)也完了。股權(quán)激勵(lì)很好,但是帶有一次性的特點(diǎn),一次期權(quán)兌現(xiàn)后就沒有了,那么后來的年輕人怎么辦?因?yàn)閲?guó)企分配機(jī)制和人才體系的特點(diǎn),股權(quán)期權(quán)雖然多次提出,但總是落實(shí)不了。對(duì)于中國(guó)電子來說,有些外資團(tuán)隊(duì)要兌現(xiàn)期權(quán),我們也無法操作,希望國(guó)家研究并給出相關(guān)政策。
關(guān)于社會(huì)責(zé)任,我的認(rèn)識(shí)是,央企的社會(huì)責(zé)任第一是把企業(yè)做好,這是最大的社會(huì)責(zé)任;要贏利是基本的任務(wù),因?yàn)橹醒肫髽I(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的重要支柱。第二是節(jié)能減排,中央提出生態(tài)文明,中國(guó)電子節(jié)能減排方面在國(guó)資委系統(tǒng)排第二。我們的體會(huì)是,通過電子信息技術(shù)發(fā)展節(jié)能產(chǎn)品,此外加大排污治理。第三是響應(yīng)中央號(hào)召,加大扶貧力度,中國(guó)電子目前對(duì)口扶貧的有三個(gè)縣,貴州1個(gè),四川2個(gè)。此外,中國(guó)電子對(duì)口支援了新疆于田縣,很好地完成國(guó)家交給我們的任務(wù)。
劉東:中國(guó)電子這兩年的改革力度很大,發(fā)展速度很快,作為董事長(zhǎng),責(zé)任重大,壓力肯定也很大,你對(duì)自己的工作如何評(píng)價(jià)?
熊群力:做國(guó)企是很有意義的事情,能得到組織信任,得到群眾信任,這不是每個(gè)人都有的機(jī)會(huì),所以我希望把它做好,而且有信心做好。我是干技術(shù)出身,在研究所干過很長(zhǎng)一段時(shí)間,當(dāng)過研究所所長(zhǎng)。但研究所畢竟不是完全的企業(yè),到了中國(guó)電子,我才完全向企業(yè)經(jīng)營(yíng)者角色轉(zhuǎn)移。2006年開始董事會(huì)試點(diǎn),出資人角色到位,我的主要角色是出資人代表,客觀地說,這兩個(gè)轉(zhuǎn)換給我本人帶來了很大壓力。
面對(duì)一個(gè)幾萬人的團(tuán)隊(duì),幾百家企業(yè)的集團(tuán),難度可想而知,作為集團(tuán)公司的主要負(fù)責(zé)人,我的壓力很大。值得欣慰的是,我們的領(lǐng)導(dǎo)班子成員工作都很認(rèn)真、敬業(yè),經(jīng)過大家共同的努力和奮斗,這兩年取得了一些成績(jī),中國(guó)電子這兩年的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)大幅提升,綜合競(jìng)爭(zhēng)力和社會(huì)影響力顯著提高。今后3年,是另一個(gè)任期,希望有一個(gè)大的變化,中國(guó)電子最近提出了一個(gè)中長(zhǎng)期發(fā)展綱要,相信中國(guó)電子能夠在綱要和規(guī)劃的框架下健康發(fā)展。